Knete deinen Brotteig
Zur Vorbereitung und Herstellung von Teigen sind keine besonderen Maßnahmen notwendig, jedoch sind einige Punkte einzuhalten um ein erfolgreiches Backergebnis zu bekommen. Die Mehlqualität und die übrigen Rohstoffe bestimmen den Quell- und Knetprozess.
Knetprozess
Die Teigbildung wird in Quell- und in eine Intensivknetung aufgeteilt.
- Quelllknetung, ist wichtig um eine optimale Löslichkeit und Quellfähigkeit der Mehlpartikel in Verbindung mit der Flüssigkeit zu gewährleisten. Ein Ende der Quellknetung ist erreicht, wenn sich aus der anfänglich groben Teigmasse eine homogene Masse entwickelt hat.
- Intensivknetung, beschleunigt den teigbildenden Vorgang. Die gequollenen Gultenstränge werden zu einem dünnen Glutenfilm bearbeitet, indem die Stärkekörner eingelagert werden. Am Ende entsteht eine dehnbare Teigstruktur, mit eine trockenen Oberfläche
- “Abbauphase” erreicht der Teig bei einer zu langen mechanischen Beanspruchung. Das zusammenhängende Teiggerüst wird wieder zerrissen und das eingelagerte Wasser wird wieder frei gesetzt.
“Knetsystem”: Die Teigentwicklungszeit hängt von der gewählten Teigmaschine ab. Drehzahl, Knetarm und Fassungsvermögen kann die Teigentwicklung unterschiedlich beeinflussen.
“Teigmenge”: Je größer die Teigmenge, desto intensiver ist die Quellknetung, denn es entsteht ein größerer Reibungsefekt der Zutaten.
“Schüttflüssigkeit”: Je tiefer die Schüttflüssigkeitstemperatur, desto länger ist die Quellknetung einzustellen, weil das Wasserbindevermögen durch die glutenbildenden Proteine verzögert wird.
Teigausbeute (TA)
Als Teigausbeute wird jene Teigmenge verstanden, die aus einer bestimmten Mehl- und Wassermenge(Milch) hergestellt wird. Bei der Teigausbeute wird das Mehl immer auf 100% gerechnet. Die Teigausbeute ist hauptsächlich von der Mehltype und der Mehlqualität abhängig.
Knetprozess bei Roggenbroten mit 100% Roggenmehl
Da das Roggenmehl gegenüber Weizenmehl andere Eigenschaften aufweist, muss die Teigentwicklung der Gegebenheit angepasst werden. Da die unlöslichen Schleimstoffe ein sehr hohes Wasserbindevermögen aufweisen und die Schleimstoffe auch keine Glutenbildung zulassen, muss bei der Teigherstellung eine ausgiebige Quellknetung vorgenommen werden. Die intensivknetung sollte höchstens 1-2 Minuten dauern, sonst tritt eine intensive Teigerweichung ein.
Richtwerte:
- Quellknetung: 4-6 Minuten
- Intensivknetung: 1-2 Minuten
Knetprozess bei Roggenmischbroten mit Weizenanteil
Bei Roggenmischbroten verändert sich die Quell- und Intensivknetung. Die Teigentwicklungphase richtet sich aus dem prozentualen Roggen- und Weizenmehlanteil.
Richtwerte:
- Quellknetung: 8-10 Minuten
- Intensivknetung: 1-2 Minuten
Einfluss der Rohstoffe
Jeder Rohstoff hat im Teig seine bestimmte Aufgabe. Um gleichmäßige Qualität zu erreichen, ist die richtige Behandlung von Rohstoffen wichtig!
Temperieren der Rohstoffe
Die Temperatur ist der wichtigste Einfluss für die Teigentwicklung, deshalb sollten alle Zutaten temperiert werden. In der Praxis kommt die Temperierung des Teiges durch die Flüssigkeit, üblicherweise Wasser, die größte Bedeutung zu. Zur Teigtemperatur können auch verschiedene Vorteige beitragen.
Lösung und Aufschlämmen der Zutaten
Bei einer Teiggröße von 1-2kg ist es von Vorteil, die Zutaten in der Schüttflüssigkeit aufzuschlämmen. Besonders die Hefe sollte bei Vorteigen immer zuerst in der Schüttflüssigkeit aufgeschlämmt werden.
Verwendung von Restbrot
Der Vorteil des Einsatzes von Restbrot als Zusatz zum Teig liegt in der höheren Wasserbindung und den bereits vorhandenen Aromastoffen. Die Brotflocken sollten bei der Teigbereitung zunächst in das Schüttwasser gegeben werden und für eine Stunde vorquellen. Dadurch können sie sich mit Wasser voll saugen und während des Knetens problemlos zerrieben werden. So sind keine Partikel im neuen Brot mehr sichtbar.
Rohstoffe:
Wasser
Als Schüttwasser wird bei Brotteigen normales Trinkwasser verwendet. Das Wasser sollte nicht durch eine Entkalkungsanlage laufen, da die im Wasser gelösten Mineralien eine positive Wirkung auf die Klebereigenschaften haben. Eine Anreicherung mit Sauerstoff hat positive Wirkungen auf den Weizenkleber.
Hefe
Die Verwendung von frischer Hefe wird vorausgesetzt, denn bei zunehmender Lagerzeit geht ein Teil der Triebkraft verloren. Die übliche Hefemenge liegt bei 2% Hefe, jedoch bei kombinierter Führung reichen geringere Mengen aus.
Mengen sind abhängig von:
- Teiggrösse
- Teige die Butter, Eier, Dotter, Zucker,… enthalten
- Teigführungsmethode
Sollte Trockenhefe verwendet werden, so ist darauf zu achten, das diese nicht in Wasser aufgelöst wird, denn dadurch wird der Hefetrieb eingeschränkt.
Zucker
Bei Hefeteigen, die einen geringen Zuckeranteil enthalten, wird der Gärprozess beschleunigt. Je höher der Zuckeranteil, desto geringer ist die Gäraktivität. Bei der Teigherstellung sollte darauf geachtet werden, das der Zucker immer in der Schüttflüssigkeit aufgelöst wird. Bei der Teigherstellung sollte darauf geachtet werden, dass der Zucker immer in der Schüttflüssigkeit aufgelöst wird. Wenn dies nicht gemacht wird, verzögert sich die Teigentwicklung und je nach Zuckergranulat wird die Teigoberfläche während der Teigruhe nass und klebrig.
Eier
Beim Einsatz von Vollei wird die Teigstruktur plastischer und erreicht dadurch eine bessere Teigstabilität. Da das Eigelb einen hohen Lecitinanteil aufweist, verbessert sich die Gleiteigenschaft der Glutenstruktur. Durch diese Eigenschaft vergrössert sich das Gebäcksvolumen, die Krustenfärbung wird intensiver und die Krumenfarbe wird gelblicher.
Butter
Mit der Butterzugabe erreichen wir eine feine, trockene und plastischere Teigstruktur. Außerdem erreichen wir eine längere Frischhaltung, eine zarte Kruste mit einer elastischen, dehnbaren Krume. Beim Einsatz von Butter ist der Zeitpunkt der Zugabe während der Mischphase für die Teigentwicklung und Hefeaktivität von grosser Wichtigkeit. Butter sollte man 3-4Minuten nach Mischbeginn beifügen.
Salz
Die Verwendung von handelsüblichen Kochsalz reicht völlig aus. Natürlich kann auch Meersalz zum Einsatz kommen.Die Salzmenge varriert von 1,8-2,5%, berechnet auf die Mehlmenge. Die Genussfähigkeit und der Geschmack können mit der entsprechenden Salzmenge gesteuert werden. Salz wird gerne bei Weizenteigen am Ende der Quellknetung beigegeben, dadurch wird eine bessere Wasseraufnahme und Teigentwicklung gefördert.
Trockenfrüchte
Damit eine längere Frischhaltung gewährleistet ist, müssen Trockenfrüchte in kalten Wasser eingelegt werden. Dadurch nehmen sie 15% der Flüssigkeit auf.
Nüsse, Kerne, Samen
Um die geschmackliche Note zu verbessern, ist es vorteilhaft, Nüsse und Saaten im milden Ofen zu rösten. Nüsse sollten nicht fein gehackt werden, da sie im fertigen Gebäck nicht zur Geltung kommen.
Gewürze
Gewürze sollten immer in gemahlener Form beigemengt werden. Dadurch entfaltet sich das Aroma intensiver und der Geschmack kommt besser zur Geltung
100 Kommentare
Kommentar erstellen
Karin
Was mache ich eigentlich falsch wenn mein Kornspitzteig beim kneten in der IME beim knethaken hochklettert? Teig zu weich oder fest ? Zum Schluss hin habe ich das Problem und lässt sich dadurch nicht ganz auskneten …
Antwort erstellen
Achi
Hi,
du kannst mal versuchen, den obersten Bereich des Rührhakens einzuölen.
Normalerweise klettert der Teig nicht über diese Zone bei normaler Haushaltsmenge.
Wie das bei 5 kg oder so ist, weiß ich natürlich nicht …
Vielleicht sollte man dann auch den Blog mal umbenennen 🙂
Gruß von Achi
Antwort erstellen
Dietmar Kappl
Hallo Karin,
kann es sein das du einfach nur zu hohe Teigmenge hast?
Eines muss man sich im klaren sein, dies sind keine Profigeräte. Bei Profigeräten (Disona SP10) steigt man im Preis bei +7K ein und genau hier erkennt man schnell den großen Unterschied – der Hauptunterschied liegt alleine in der Spirale des Knetarmes. Dieser ist der Verursacher für das hochklettern des Teiges. Bei Profigeräten drückt die Spirale den Teig zugleich nach unten und gegen die Kesselwand und stellt das Klebergerüst in kürzester Zeit her.
Lg. Dietmar
Antwort erstellen
Karin
Die Maschine ist für max 10 kg Mehl. Also liege ich mit meiner Menge genau in der Mitte.
Kennst du auch Geräte unter 3000€ die gut arbeiten oder gibt es so etwas wirklich nicht?
Antwort erstellen
Theo Schmitt
Hallo, ich backe seit einem Jahr ungefähr zwei Brote pro Woche. Den Teig knete ich mit einer Bosch MUM 5. Den Fenstertest konnte noch kein Teig bestehen und ich habe schon wirklich alles probiert. Die Brote sind aber m.M. gut. Nun meine Frage: Wie wichtig ist der Fenstertest wirklich? Ich neige nämlich dazu, mir eine andere Maschine zu kaufen.
Grüße Theo
Antwort erstellen
Dietmar Kappl
Hallo Theo,
der Fenstertest zeigt dir wie stark der Teig bereits ausgeknetet ist 😉
Lg. Dietmar
Antwort erstellen
Theo Schmitt
Hallo Dietmar,
was bedeutet es denn für mein Brot, wenn der Teig nur etwa 80% ausgeknetet ist? Ist dann auch mein Brot entsprechend schlechter? Ich frage nur, weil in verschiedenen Foren das Auskneten / Fensterprobe als heilige Kuh gilt und alles Andere ist Versagen.
Grüße Theo
Antwort erstellen
Dietmar Kappl
Hallo Theo,
nein so schlimm es dann auch wieder nicht!
Diese Teige reifen langsamer, neigen leicht zu kleben und der Ausbund beim Backen fällt gedrungener aus!
Die Porung im Endprodukt ist dichter und nicht luftig locker 😉
Traut euch einfach Weizenteige länger zu kneten – sie werden es dir danken 😉
(Achte auf die Teigtemperatur – nicht über 27-28°C /lieber etwas auf der kühleren Seite)
Lg. Dietmar
Antwort erstellen
Theo Schmitt
Danke, das beruhigt mich sehr. Auf jeden Fall werde ich mich weiter bemühen den Weizen länger zu kneten – wenns sein muss auch von Hand.
Grüße Theo
Antwort erstellen
Christine Martens
Hallo,
Ich würde mir gern eine Smeg sfm03 kaufen und bräuchte ein paar Erfahrungen dazu.
Ich glaube bei Hefeteig kommt auch sie an ihre Grenzen, was das Teig hochklettern betrifft oder täusche ich mich da?
LG
Antwort erstellen
Steffi Bbbbb
Hallo Christine,
Ich habe auch sehr lange die pro und contras einer Küchenmaschine studiert,
Ich habe nun eine Ankarsrum, optisch eher ein Retro Modell, die Funktion, Haltbarkeit, Bedienung, Zubehör, einfach genial !
Ich bin absolute BrotAnfängerin , bisher war jeder Teig ein Traum, Kontrolle jederzeit weil es keinen Arm gibt der stört, habe eher kleine Teigmengen verarbeitet, ohne Probleme, eigentlich soll sie ja für große Mengen sein.. Kommt mir vor wie ein VWKäfer(früher;-) wenn der Motor leise brummt… lieben Gruß
Antwort erstellen
Dietmar Kappl
Sorry mit der hab ich nie geknetet!!
Antwort erstellen
Markus Frank
Hallo Dietmar, ich bin neu in der Materie und vor einigen Wochen auf einen Blog gestoßen – bin absolut begeistert davon – bitte weiter so. Ich hätte da mal eine Frag zum Thema Mischen oder Kneten. Mir ist der Unterschied bei der Küchenmaschine nicht ganz klar (ich verwende eine Kenwood). Heißt das dass ich beim Mischen auf Stufe 1 mit K-Haken die Zutaten vermische und dann beim Kneten den eigentlichen Knethaken verwende (beim Kneten verwende ich eigentlich max. Stufe 2). Ich wäre dir echt dankbar für eine kurze Erläuterung wie Mischen/Kneten praktisch bei der Kenwood aussieht. Vielen Dank Markus
Antwort erstellen
Dietmar Kappl
Hallo Markus,
den K-Hacken verwendest du eigentlich nur für Roggen-Roggenmischbrote 😉
Den Spiralarm nimmst du für Weizenteige!
Langsam (Mischen) am Kenwood ist 1-1,5 und schnell (Keten) ist auf 3-4
Als Anfänger rate ich dir die Weizen-Teige gut und intensiv auszukneten!!
Die Teige werden es dir DANKEN 😉
Lg. Dietmar
Antwort erstellen
Marianne Bosten
hallo Dietmar
in der Beschreibung der Kenwood one steht bei kneten die höchste Stufe mit 2 ???
wie muß ich das jetzt deuten?
Antwort erstellen
Dietmar Kappl
Hallo Marianne,
ja was soll ich jetzt sagen – schmeiß die Bedienungsanleitung in den Müll 😉
Kursteilnehmer hatten mir davon schon berichtet – ich halte mich nicht an diese Anleitung!!
Lg. Dietmar
Antwort erstellen
Marianne Bosten
guten morgen Dietmar und vielen dank
Antwort erstellen
Michael
Hallo Dietmar,
wenn ich es richtig verstehen ist eine Kenwood der Mercedes für eine private Brotteigknetmaschine. Ab welcher Teigmenge ist eher eine Major zu empfehlen? Überlegen auch etwas bzgl. einem Thermomix. Aber sehe es etwas kritisch bzgl. der max. Teigmenge von 800g bzw. dem Wärmeeintrag.
Vielen Dank
Antwort erstellen
Dietmar Kappl
Hallo Michael,
jede Knetmaschine hat seine Vor- und Nachtteile 😉
Ich bin keiner der sagt die oder die Maschine muss es sein – beim Kauf sollte man sich die Frage stellen was backe ich gerne und wie viel Geld hab ich in meinem Börsl 😉
Lg. Dietmar
Antwort erstellen
Claudia
Hallo Dietmar,
überlege, mir den Black Friday zunutze zu machen und mir eine neue Knetmaschine zuzulegen (bin mit meiner Bosch Mum beim Brotbacken nicht recht zufrieden). Würdest du immer noch die Kenwood Chef XL empfehlen (Cooking Chef möchte ich nicht)? Welche Wattanzahl wäre am sinnvollsten, und welche Knethaken sollten dabei sein?
Ach ja, noch eine Frage zum Blog: kann man wieder Beiträge “abonieren”?
Danke
Antwort erstellen
Dietmar Kappl
Hallo Claudia,
ja die Kenwood ist noch immer der Allrounder!
https://www.amazon.de/Kenwood-KCC9060S-K%C3%BCchenmaschine-Motorleistung-umfangreichem/dp/B071CP2B6B/ref=sr_1_3?adgrpid=71548764699&gclid=CjwKCAjw0vTtBRBREiwA3URt7kZEV5wT7ZOqNRhtwce1ZgJliB_SW_WykVM3e8NP_0BLXTKr-aCZPhoCk-8QAvD_BwE&hvadid=391554729094&hvdev=c&hvlocphy=20045&hvnetw=g&hvpos=1t3&hvqmt=b&hvrand=4848186820569502881&hvtargid=kwd-302000971657&hydadcr=15885_1989234&keywords=kenwood+km096+cooking+chef&qid=1572687637&sr=8-3
Das Abo für den Blog kommt wieder – dauert nur etwas!
Da kommt noch einiges 🙂
Lg. Dietmar
Antwort erstellen
Claudia
Danke. 1500 Watt also.
Und welchen Haken wofür, Roggenteige, Weizenteige, Laugengebäck etc?
Antwort erstellen
Dietmar Kappl
Den Knethaken für festere Weizenteige (Kleingebäck,…)
K-Haken oder Gummipaddel für Roggen-Roggenmischbrot und weiche Weizenteige (Ciabatta,…)
Antwort erstellen
Claudia
Danke Dietmar!
Antwort erstellen
Segale
Hallo
Ich kann mich Victor anschliessen. Habe mir selbst letzte Woche eine Alpha 2G mit Paddel gekauft. Die knetet wunderbar. Auch kleine Mengen von 500gr. gehen problemlos. Da klatscht nix hin und her, hängt am Haken oder wandert hoch. Seitdem die Spiralhaken die Querstrebe oben haben, ist das kein Problem mehr.
Antwort erstellen
Victor
Hallo zusammen.
Dieser Blog ist wunderbar. gefällt mir sehr gut, ich lese schon eine ganze Weile passiv mit.
Zu den Knetmaschinen aus meiner Sicht:
Ich kann nicht ganz nachvollziehen warum die Cooking Chef so dermassen in den HImmel gelobt wir. Gut, sie ist vielfältig und die Knetleistung kann sich auch sehen lassen. Aber verglichen mit einem Varimixer Teddy sieht das schon anders aus.
Ich kann auch nicht verstehen, wieso die Alpha am liebsten aus dem Fenster geflogen sein sollte. Ich bin echt nicht persönlich berührt, habe auch keine Alpha, aber diese negative Aussage habe ich im ganzen Netz noch nie gelesen. Sicher, wo Licht ist, ist auch Schatten und mit dem alten Spiralhaken gabs so die eine oder andere Unpässlichkeit. Mit der Querstrebe hat sich das aber deutlich gebessert.
Viel zu teuer ist die Apha sicherlich, es gibt genau so gute Spiralkneter die glatt die Hälfte kosten. Jedoch verglichen mit dem offiziellen VK der CC realtiviert sich das, wobei alle Küchenmaschinen/Kneter aus meiner Sicht 20-30% zu teuer sind.
Ich habe die Alpha und andere öfter in den Knetergebnissen gesehen und die CC ist sicher nicht der grosse Wurf aber auch kein Fehler.
Viel Spass beim Kneten
Antwort erstellen
Dietmar Kappl
Hallo Victor,
DANKE für dein Kommentar hier im Blog!
Bin ganz deiner Meinung – jeder Kneter hat seine Sonnen- und Schattenseiten 😉
Lg. Dietmar
Antwort erstellen
Isa
Hallo Dietmar,
erstmal danke für deine Antwort zum Thema Schwaden von neulich. Und hier kommt schon die nächste Frage:
Bei Dinkel- und Roggenteigen muss man ja aufpassen, dass man den Teig nicht überknetet. Gilt das nur für reine Dinkel-/Roggenteige? Wie ist das bei Mischbroten? Ich habe gerade einen Briocheteig in Arbeit, der hauptsächlich aus Weizen besteht, mit jeweils ca. 40/50 Gramm Dinkel- und Roggenmehl.
Außerdem knete ich von Hand, und habe ich irgendwo mal gelesen, dass man von Hand eigentlich gar nicht überkneten kann. Ist das so? Dann bräuchte ich mir ja keine Gedanken mehr zu machen.
Was sagt der Fachmann?
Ganz liebe Grüße,
Isa
Antwort erstellen
Dietmar Kappl
Hallo Isa,
wenn du Weizenteige mit der Hand überkneten willst dann gratuliere ich dir 🙂 🙂
Roggen und Roggenmischbrote (auch mit Dinkelanteil brauchst du nur kurz und ordentlich vermischen)! Briocheteige sollten auch ordentlich ausgeknetet werden. Ich ziehe echt vor jedem Hobbybäcker den Hut der von Hand knetet – Respekt!!!
Lg. Dietmar
Antwort erstellen
Kseniya
Lieber Dietmar,
Liebe Alle!
Ich backe Brot erst seit Paar Monaten und bin begeistert, dass dieses Platform existiert!
Meine Frage zur Zeit ist nur ob ich eine Küchenmaschine zum Teigkneten unbedingt benötige, weil ich bisher alle Teige mit der Hand geknetet habe und es eigentlich ganz ok klappt. Nur habe ich am Blog gelesen, dass man eigentlich mit der Hand nicht ganz perfekten Teig vorbereiten kann.
Wollte unter anderem Fragen ob wer Erfahrungen mit Smeg Küchenmaschine hat?
Herzlichen Dank im Voraus!!!!
Liebe Grüße
Kseniya
Antwort erstellen
Dietmar Kappl
Hallo Kseniya,
hab ich leider nicht aber die Maschine ist ja fast die selbe wie die Kitchen-Aid!
Für Roggenteige den K-Hacken nehmen und bei Weizenteigen den normalen Knethacken nehmen. Du musst nur aufpasen das nicht zuviel Teiggewicht in den Kessel eingefüllt wird – Weizenteige 800-1000g / Roggenteige 1200-1300g! Mit der angegebenen Teigmenge müssten die angeführten Knetzeiten im Blog fast passen – eventuell muss diese etwas verlängert werden 😉
Viel Spaß beim Nachbacken
Lg. Dietmar
Antwort erstellen
Kseniya
Vielen Dank für die schnelle Antwort…
so wie ich das hier rauslese ist kitchen aid eigentlich nicht so richtig gut fürs Brotbacken… die anderen sind viel besser?!
Hmmm, aber die smeg schaut ja so toll aus :):):)
Antwort erstellen
Dietmar Kappl
Funktionieren tun alle aber die eine oder andere kann einfach mehr!
Die Kenwood ist ganz vorne dabei aber der Preis ist halt etwas schärfer 😉
Lg. Dietmar
Antwort erstellen
Hannes
Hallo Dietmar,
eine Frage zur Küchenmaschine.
Ich hab eine KitchenAid Artisan (wie auf dem Foto). Die knetet die Teige wirklich nur sehr bescheiden. Die nylonbeschichteten Aluknethaken korridieren auch schon.
Da ich regelmäßig Brot backe würde ich mir gerne eine bessere Maschine zulegen.
Die beste Maschine lt. deiner Aussage und auch lt. Lutz wäre die Kenwood.
Wir haben sehr viel Zubehör für die KitchenAid, Platz für eine zweite Maschine haben wir nicht, daher die Frage:
Hat jemand Erfahrung mit der KitchenAid 6,9l HeavyDuty oder Professionell. Kneten die Maschinen besser oder ählich gut wie die Kenwood.
Danke vorweg
lg
Hannes
Antwort erstellen
Dietmar Kappl
Hallo Hannes,
die Kitchenaid Heavy-Duty oder Professionell kenn ich leider nicht (schauen aber schon besser aus als meine Kitchenaid).
Die Kenwood ist perfekt für alle Teige 😉
Lg. Dietmar
Antwort erstellen
Claudia
Hallo!
Ich lese gerade, man sollte zum Backen kein entkalktes Wasser nehmen. Wir haben diese Woche eine Enteisungs- und Entkalkungsablage bekommen (jedoch bleiben Restwerte von beiden im Wasser zurück). Kann das beim Backen ein Problem werden?
Antwort erstellen
Dietmar Kappl
Hallo Claudia,
als wichtiger Bestandteil von Teig und Gebäck hat das Wasser beziehungsweise seine Härte einen Einfluss auf die Teigbeschaffenheit und Gebäcksform. Die im Wasser gelösten Mineralsalze wirken auf die Beschaffenheit der Gluten ein:
WEICHES WASSER (7°fH): weiche Teige, unregelmäßige Porung und elastische Krume
HARTES WASSER (25°fH): zähe-bockige Teige, kleines Volumen, feine Porung und zähe Krume
Ich glaube das im Hobbybereich die Auswirkungen von entkalkten Wasser nicht so stark zu bemerken sind wie in er Bäckerei. Hier werden große Teigmengen verarbeitet und da spielen diese Nebenwirkungen einer Entkalkungsanlage eine viel größere Rolle 😉
Einfach mal Backen und schauen was aus dem Ofen kommt!
Lg. Dietmar
Antwort erstellen
Johann
Hallo,
vielen Dank für die Ratschläge.
Ich habe meine Kenwood selber reparieren können, das Zahnradgehäuse unten war defekt. Habe das Teil im Netz bestellt (33,- inkl. Versand) ein bisschen geschraubt und jetzt gehts wieder.
Ich werde mich aber nach einer größeren Maschine umsehen, bin in Linz fündig geworden. Marke Pizza Group IRM 10, schaut ganz gut aus und kostet 580,- Euro bei Abholung.
Sollte ich tatsächlich zuschlagen werde ich berichten.
Lg
Johann
Antwort erstellen
Jochen
Hallo Johann
Hast du die Maschine gekauft, bin auf der suche 🙂
Antwort erstellen
Johann
Hallo Dietmar,
leider hat meine Kenwood Km020 den Dienst Quittiert.
Kannst du mir ein Gerät empfehlen mit dem man ca. 5kg Teig kneten kann.
Im Netz habe ich ja schon gestöbert, bin aber nicht richtig fündig geworden, eine neue Kenwood hat leider auch nicht die gewünschte Kapazität.
Die Häussler Alpha 2g wäre eine Option, kostet aber schon richtig Scheine.
Folgende Ausstattung sollte sie haben: Abnehmbarer Kessel, 2 Stufen, Schneebesen und anderes Zubehör ist nicht nötig, ich mache nur Brot und Gebäck.
Vielleicht hast du einen Tipp.
Schöne Grüße
Johann/Salzburger Land.
Antwort erstellen
Elisabeth
Dietmar, könntest du mir sagen wo ich gutes Malzmehl und Flüssigmalz in Bio Qualität bekomme? Auf dass ich ein Aromastück kochen kann. 🙂
Antwort erstellen
Dietmar Kappl
Hallo Johann,
wenn ich ehrlich sein darf: Kenwood Cooking Chef Major!
Das Teil mit zwei Kesseln und du bist der glücklichste Mensch (zumindest war ich es in Berlin)
Die Teige würde ich auf zwei mal mischen/kneten – geht ruck/zuck 😉
Natürlich kostet das Teil ein paar Scheine, aber dafür schafft sie vom Aromastück bis zur Panettone alles mit Leichtigkeit. Ich hab im Kurs auch zum ersten mal mit einer Häussler geknetet, aber “das Ding” hätte ich am liebsten zum Fenster rausgeschmissen. Roggenteige gehen noch, aber die Weizenteige kletterten ständig den Knetarm hoch – das nervt 🙁
Wenn du Freude mit deinem Kneter haben willst, dann schau nicht aufs Geld sondern das was er kann (du arbeitest wieder einige Jahre damit 😉 )
Lg. Dietmar
Antwort erstellen
Johann
Danke Dietmar und Elisabeth,
eine Frage hab ich noch.
Warum die Cooking Chef und nicht die Chef XL Titanium KVL8320S.
Was kann die Cooking Chef mehr oder besser?
Mit beiden Geräten hätte ich ja im vergleich zur Häussler noch Geld gespart.
Das mit dem hochklettern habe ich auch schon mal bei YouTube gesehen, der Typ meinte, jetzt ist der Teig Fertiggeknetet weil der Teig den Arm hochklettert?????
Ich werde es mir auch noch im Netz anschauen.
Vielen Dank im Voraus
Johann
Antwort erstellen
Dietmar Kappl
Hallo Johann,
bei der Häussler klettert der Teig hoch auch wenn dieser noch nicht ausgeknetet ist (NICHT einmal annähernd!).
Wenn schon der Cooking Chef dann der mit dem Induktionskochfeld (Aromastück, Makronen,…)
Lg. Dietmar
Antwort erstellen
Elisabeth
Stille gerade 🙂
Antwort erstellen
Elisabeth
Hallo Johann! Ich hab auch den Cooking Chef daheim. Hatte vorher einen Thermomix und eine Anskarsrum Assistent. Und ich bin heilfroh beide verkauft und mir den Chef gekauft zu haben. Der knetet die Teige ganz anders. Da hab ich das erste Mal einen Baguetteteig ordentlich hinbekommen. Ich möchte sie nicht mehr missen. Ein Aromastück hab ich allerdings noch nie gemacht.
Liebe Grüße Elisabeth
Antwort erstellen
Dietmar Kappl
Dann machst du aber sofort eins – ab in die Küche 🙂
Antwort erstellen
Elisabeth
Hallo Dietmar!
Jetzt hab ich eine blöde Frage. Wahrscheinlich wissen es die meisten Hobbybäcker. Muss oder soll sich der Teig vom Roggenbrot bzw. -mischbrot auch von der Teigschüssel lösen oder ist das nur beim Weizenteig so.
Und eine weitere Frage, die bestimmt schon öfters gestellt wurde, ich konnte aber auf die schnelle keine Antwort finden: Muss ich die Flüssigkeit, die zum Altbrot gegeben wird, von der Schüttflüssigkeit abziehen?
Danke für deine wertvollen Infos. Ich bräuchte dringend einen Backkurs bei dir- hoffe auf Österreich und auf nächstes Jahr.
Elisabeth
Antwort erstellen
Dietmar Kappl
Hallo Elisabeth,
ROGGENTEIGE werden sich NIE von der Schale lösen 😉
(Roggenmehl hat keinen Kleber und kann sich daher nicht von der Schale lösen)
Roggenteige nur langsam mischen 😉
Lg. Dietmar
Antwort erstellen
Moni
Guten Tag,
ich hätte nur eine kleine Frage:
Wenn es heißt, ich soll den Teig solange kneten bis er sich von der Schüssel löst. Muss er sich dann wirklich komplett lösen, so dass ich einen großen Klumpen in der Mitte habe oder reicht es wenn er sich auf der einen Seite löst an manchen stellen aber zurück zu Gefäßwand wandert, je nachdem wo mein Quirl gerade ist?
Ich hoffe sie verstehen meine Frage 😉
Antwort erstellen
Dietmar Kappl
Hallo Moni,
wenn es heißt “bis sich der Teig von der Schale löst” dann:
Muss sich der Teig vollständig vom Kesselrand lösen!
(die Teigoberfläche darf nicht glänzen und nass erscheinen – trockene Oberfläche deutet auf einen ausgekneteten Teig aber VORSICHT: wenn der Teig überknetet wird, gibt dieser wieder sein Wasser ab, die Teigoberfläche beginnt erneut zu glänzen und der Teig verliert rasch an Stabilität = zunehmende Teigerweichung!!!)
Lg. Dietmar
Antwort erstellen
Jan W
Man, vielen Dank für den Test. Wahnsinn, dass jemand wie Du sich für sowas an einem Sonntag noch Zeit nimmt!!!
Ich habe den Test grade hier wiederholt, nur die Teigmenge hatte ich auf 680g gesenkt, weil ich nicht mehr genug 550er hier hatte… Alle Daten zum Teig stehen oben links im Foto.
Ich habe den Teig einfach nur beobachtet die ganze Zeit. Und man konnte durchaus sehen, was grade passiert im Teiggerüst. Nach der Minute Stufe 3 konnte man den (klebrigen) Teig zu einem fast durchsichtigen Fenster ziehen, jedoch war er immer noch sehr feucht glänzend.
Danach habe ich zur massiven Überknetung angesetzt, um zu schauen, wann dies passiert.
Salzmenge habe ich mit 2% gewählt und Teigtemperatur ein wenig nach Obergrenze Literaturangaben für Weizenteige (27°C)
Viele Grüße und einen schönen Sonntag Dir noch!
Antwort erstellen
Dietmar Kappl
Ich würde die TA bei Bio auf 165% senken!
Das kann und wird zum besseren Ergebnis führen 😉
Lg. Dietmar
Antwort erstellen
Jan W
Guten Abend Dietmar!
Morgen steht wieder die Teigbereitung an. Mittlerweile glaube ich, meine alte Bosch MUM (Kunststoffschüssel) ist generell nicht geeignet, Teige richtig auszukneten.
Die (Weizen)Teige (achte immer penibel auf Temperaturen, benutze eine Waage etc.) haben immer und seeehr lange diesen feuchten Glanz, nach 5 Minuten ebenso wie nach 15 Minuten. Auch an einen Fenstertest ist zwischenzeitlich kaum zu denken, was das Glutengerüst angeht.
Ich benutze immer die Bio-Mehle von Alnatura, kann es auch am Mehl liegen? Oder muss ich die Maschine wirklich mal 30 Minuten kneten lassen? Kann ich mir irgendwie nicht vorstellen ):
Ich wollte es immer mal mit zwei, drei verschiedenen Nullteigen ausprobieren, aber ich schmeiße ungern Lebensmittel weg, wenn es auch für Versuche geschieht…
Antwort erstellen
Dietmar Kappl
Hallo Jan,
ich komme gerade aus der Backstube und habe für dich schnell einen Test mit der BOSCH-MUM gemacht!
Geknetet wurde ein Weizen-Teig mit TA 170!
– Es wurden 500g T65 und 350g Wasser 30 Sekunden auf Stufe 1 mit dem Knethaken vermischt.
– Danach folgte eine Autolyse von 25 Minuten.
– Nach der Autolyse wurden Salz und Hefe beigemengt und 7 Min. auf Stufe 2 gemischt.
– Anschließend wurde auf Stufe 4 hochgeschaltet und 1 Minute schnell geknetet (Stufe 3 reicht wahrscheinlich genau so, denn bei Stufe 4 muss man die Knetmaschine schon halten!)
Der Teig war TOP ausgeknetet – bei längerer Knetzeit wäre dieser überknetet worden 😉
(ich war sogar überrascht, wie toll diese Maschine den Baguetteteig knetete 🙂 )
Bei anderen Mehlen (Bio oder konventionell) muss einfach die Wassermenge etwas angepasst werden!
(kann es sein, das deine Teigtemperatur zu kalt ist – das verlängert nämlich die Mischzeit und sorgt zugleich für glänzende Teigoberfläche!!)
Lg. Dietmar
Antwort erstellen
Dietmar Kappl
Noch was: Ich würde bei der Küchenmaschine keine größeren Teigmengen mischen!!
(lieber auf zwei mal mischen/kneten!!)
Antwort erstellen
Moni
Vielen, vielen Dank für die ausführliche Beschreibung, werde das beim nächsten Mal gleich so ausprobieren!
Bis jetzt sind alle Brote aus ihrem Blog immer toll gelungen, vielen Dank für die liebvoll erstellten Rezepte und Bilder!!
LG Moni
Antwort erstellen
Moni
Was muss man dann machen, falls das auch nach 1 Stunde kneten nicht passiert (also jetzt übertrieben, aber wenn er sich einfach nie ganz löst)? Mehr Mehl zugeben oder kühlen oder ähnliches?
Möchte den Teig eben nicht zu lange kneten.
Vielen Dank für alle ihre Hilfe
LG Moni
Antwort erstellen
Dietmar Kappl
Zu Beginn einfach die Wassermenge etwas reduzieren (wenn du Mehl hinzugibst, veränderst du das komplette Mischverhältnis/ Salz, Sauerteig,…). Wenn die Wassermenge Anfangs etwas reduziert wird, löst sich der Teig schneller vom Kesselrand. Sobald dieses geschehen ist, kann das Wasser schluckweise nachgeschüttet werden.
Auch zu kalt geschüttetes Wasser kann die Teigbildung verzögern (ausgeknetete Weizenteige sollten sich bei etwa 24-27°C bewegen).
Viele Hobbybäcker kneten ihre Teige einfach zu kurz! Knete einen Teig absichtlich einmal 1-2 Minuten länger und vergleich das Endergebnis 😉
(sollte der Teig einmal überknetet werden, kann dieser durch FALTEN gerettet werden / das bringt wieder Stabilität ins Teiggerüst)
Lg.
Antwort erstellen
simi
Hallo SWENJA!
Also ich habe die Maschine von Klarstein und die ist für mich total super.
Gibts auf Amaz.. um ca 90.-.
2 Knethaken sind dabei und ein “Rührbesen”.
Du kannst fast alle Teile in den Spülmaschine geben. Nur die 2 Knethaken nicht.
Ich finde für diesen Preis ist diese Maschine unschlagbar.
Optisch sieht sie auch ganz toll aus. Gibts in verschiedenen Farben.
Und sollte sie nach 2-3 Jahren mal kaputtgehn, ist es auch kein Weltuntergang….wie gesagt, für den Preis.
Weiß nicht ob ich dir weiterhelfen konnte und ob es deinen Ansprüchen entspricht….aber dachte, ich schreib dir mal!
Liebe Grüße Simone
Antwort erstellen
Swenja
Liebe Simone,
ganz lieben Dank Dir. Ich habe heute schon eine Ankarsrum bestellt. Hatte bißher auch eine einfache Maschine,die absolut ihren Dienst getan hat. Leider geht sie jetzt langsam kaputt. Hatte sie aber auch einige Jahre. Bin gepannt auf die Neue.
Eine schöne Woche wünsche ich Dir
Liebe Grüße
Swenja
Antwort erstellen
Swenja
Lieber Dietmar,
ich brauche dringend Deinen professionellen Rat. Habe Gestern die RTK 10 geliefert bekommen. Freudestrahlend (musste lange darauf warten) habe ich sie gleich ausgepackt und in Betrieb genommen. Erst alles gut und als ich in den zweiten Gang schalten wollte is sie glatt vereckt….Piep und aus. Habe mit dem Kundendienst gesprochen, die meinen is normal, die Machine sei nicht geeignet. Aus Kulanz würden sie das gerät zurück nehmen. Ausserdem klappert das Gerät wie verrückt im Lauf. Du kennst doch die Maschine…ist das echt normal? Ich werde sie zurück schicken, weiss aber nicht welche Meschine ich mir nun kaufen soll…ich finde Deinen Kommentar nicht mehr wo Du empfiehlst. Wollte eigendlich auch nicht mehr als 700 € ausgeben.
Ein schönes Wochenende
LG
Swenja
Antwort erstellen
reiki-hanne
Liebe Swenja,
viel, viel Spaß mit dem Maschinchen.
Hanne
Antwort erstellen
reiki-hanne
Hallo Swenja,
ich knete meine Brotteige – ca. 8 – 10 pro Woche, manchmal auch mehr – mit der Ankarsrum und bin sehr zufrieden. Die Kleberentwicklung ist gut, die Schüssel bleibt ziemlich sauber, man muss bei der Knetzeit im 2. Gang bestimmt 2 – 4 Minuten zugeben, aber das stört mich nicht. Wenn sehr viel Teig in der Schüssel ist, muss man mit der Spachtel in den ersten Momenten etwas helfen bis zur Homogenisierung, aber dann läuft alles super. Ich finde das Preis-/Leistungsverhältnis richtig gut. Habe die Maschine bei Ketex bestellt, der mich super beraten hat. Die Empfehlung kam aber von Ingo Holland, der sie erfolgreich in seiner Kochschule einsetzt.
Ich hoffe, ich konnte zur Erhellung beitragen.
Liebe Grüße
Hanne
Antwort erstellen
Swenja
Habe mir gerade die Ankarsrum bestellt 🙂 🙂 🙂 Freu, freu freu!!!
Lieben Dank für Eure Tips und Impulse! Sie soll in drei Tagen da sein!
Bin sehr gespannt
Einen schönen und erfolgreichen Wochenanfang
Antwort erstellen
Swenja
Liebe Hanne,
danke für Deine Impulse, ja Du konntest zu meiner Erhellung beitragen 🙂 Hatte Gestern schon den Herrn Ketex angeschrieben, hat sich sofort zurück gemeldet. Wenn ich mich für die Ankarsrum entscheide werde ich dort bestellen, zur Zeit ist das mein Stand 🙂
Einen schönen Sonntag
Liebe Grüße
Swenja
Antwort erstellen
Thomas
Hallo Swenja,
guck doch mal bei Beeketal. Ich hab seit zwei Monaten die BSM10P, kostete 439 €, ich bin sehr zufrieden damit (Jan hier aus dem Forum knetet auch damit). Ich glaube, aktuell ist sie 20 € teurer. Sollte sie zur Zeit nicht lieferbar sein (so war es bei mir),kannst du dort anrufen und dir mitteilen lassen, wann es sie wieder gibt. Ich fand auch die telefonische Beratung sehr gut – mir hat man die Maschine der BSM-P Serie empfohlen, weil sie im ersten Gang langsamer knetet als die BSM-A Serie. Ich hab mich auch aus Preisgründen dafür entschieden, sie ist mit Abstand die Günstigste, die ich finden konnte. Die Maschine wirkt ein bisschen, sagen wir mal “rustikal”, aber solide und funktioniert bis jetzt einwandfrei.
Wenn du Fragen haben solltest, beantworte ich sie gerne.
Herzliche Grüße aus Leipzig
Thomas
Antwort erstellen
Swenja
Kennt Ihr die Ankarsrum? Die ist mir auch empfohlen worden!
LG
Swenja
Antwort erstellen
Swenja
Lieber Thomas,
ich habe das net durchsucht und kein angebot gefunden 🙁 habe aber Beeketal selbst angeschrieben und angefragt: Wenn Du einen shop weißt oder so kannst mir ja n Link schicken. Lieben Dank und einen schönen Sonntag!
Grüße
Swenja
Antwort erstellen
Swenja
Hallo Thomas,
toll dass Du mir gleich geantwortet hast, noch vor unserem Guru 🙂 In der Tat habe ich heute die Beeketalkneter angeschaut, aber nichts in dieser Preisklasse gesehen, werde Morgen nochmal nach dem Typen googlen. Hört sich gut an was Du berichtest. Ich muss einfach wissen, ob die Maschine packt, sieben Leute zu bebacken, seit diesem genialen Blog hier, kaufe ich kein Brot mehr.backe alles selbst, will sagen die Teigmenge ist eben immer 1,5kg oder mehr und ich backe fast täglich. Toll dass ich Dir weitere Fragen stellen darf, werde ich bestimmt tun 😉
LG
Swenja
Antwort erstellen
Dietmar Kappl
Hallo Swenja,
du hast einfach eine “Montagsmaschine” erwischt 😉
Die Maschine schafft die gewünschten Teigmengen auf alle Fälle, aber Unterstützung hast du ja schon gefunden!
Lg.Dietmar
Antwort erstellen
MK
Hallo Dietmar,
Wie empfiehlst du von frischer Hefe auf Trockenhefe umzurechnen (ich nehme an, dass deine Rezepte von frischer Hefe ausgehen)?
Danke un viele Gruesse aus den USA!
Antwort erstellen
Dietmar Kappl
Hi,
Trockenhefe/Frischefe
1 Packung frische Hefe 42g
1 Tüte Trockenhefe 7g
Triebkraft: 1 Tüte Trockenhefe = ½ Packung frische Hefe
7 g Trockenhefe = 21 g frische Hefe
Schöne Grüße aus dem leicht verschneiten St.Marien 🙂
Dietmar
Antwort erstellen
Uwe Borrosch
Hallo Dietmar, ich habe mir alle Kommentare zum Thema “KNETEN” sehr sorgfälig durchgelesen und kann folgenden
Tipp geben. Schau auf folgende Seite vom Plötzblog, dort wurden 6 handelsübliche Maschinen unter gleichen Bedingungen getestet:
https://www.ploetzblog.de/2015/05/13/von-klebern-krume-und-knetern-sechs-knetmaschinen-im-praxistest/
Im Ergebnis war die Kitchen-Aid am Ende. Gewonnen haben Alpha und Kennwood.
Auf Grund dieses Tests habe ich mich für die Kennwood entschieden. Doch schon leider beim 1. Schwarzwälder Brot bei 3kg Teiggewicht gab sie den Geist auf. Seit dem läuft sie nur noch auf der langsamen Stufe. Andere Geschwindigkeiten gehen nicht mehr. Ich bin völlig enttäuscht. Wenn der Verkauf des Summicplanetrührers hier in Deutschland nicht so kompliziert und teuer wäre, hätte ich sie mir wohl gekauft:
http://www.sammic.de/catalog/dynamische-vorbereitung/batidoras/be-10
Schau Dir das Video an! Mit Zahnriemenantrieb wie bei der Harley und 10 Stufen mit Zeitschaltuhr. Preis 1600€
Kennst Du jemanden, der dies Maschine hat, die aus Spanien kommt?
Guß
Uwe
Antwort erstellen
Dietmar Kappl
Hallo Uwe,
leider kenne ich keinen der diese Maschine in Betrieb hat.
Muss es genau dieser Planetrührer sein, oder kann es nicht ein anderer sein?
Lg. Dietmar
Antwort erstellen
Kommentar erstellen